Escribe Juan José Pereyra Twitter@juano500
Mauro Mego es uno de los principales referentes del Mpp y el Frente Amplio en el departamento de Rocha. Es profesor de Historia, tiene treinta años y ocupa por segunda vez la presidencia de la Junta Departamental.
En una larga charla con el Blog, Mego respondió a todas las cuestiones planteadas, desde la situación de cruces y enfrentamientos de la fuerza política a nivel nacional,la situación de Ancap y cómo ha afectado al Frente Amplio, al debate con la oposición y a la situación del gobierno y de la fuerza política en Rocha. Reconoce “falta de unidad de acción” de la bancada oficialista en la defensa del gobierno del intendente Aníbal Pereyra.
Es una entrevista extensa que creo vale su lectura y análisis.
PREGUNTA.
El Frente Amplio en el gobierno nacional parece estar pasando por una crisis muy fuerte. Cruces entre los principales dirigentes partidarios, situaciones en las que la iniciativa parece tenerla la oposición, un gobierno actuando desde una posición defensiva en muchos temas. ¿Cuál es tu visión?
El apoyo de la gente al proyecto del Frente Amplio tiene que ver con los resultados que han tenido sus políticas desde el punto de vista económico, social y político. Las medidas adoptadas desde el 2005 a la fecha han hecho que el Uruguay sea un país mejor que el que asumimos al llegar al gobierno. Eso lleva a que la gente tenga confianza ,como dijimos en la campaña, en la previsibilidad, en una administración austera, en un trabajo de política y de economía que implica mejorar la calidad de vida de la gente y esa es la constatación real que permitió que por tercera vez consecutiva el Frente Amplio obtuviera el gobierno con mayoría parlamentaria.
LA ADMINISTRACIÓN DE LOS DISENSOS
Después sí, creo que estamos en un momento problemático en torno a cómo administramos los disensos. A partir de los referentes nacionales y de ahi para abajo es necesario tener otra forma de discutir. El Frente siempre discutió, siempre tuvo distintas formas de pensar dentro de esa síntesis que es el progresismo uruguayo, pero entiendo que hay que administrarlo de otra manera.
La comisión investigadora de Ancap y otras tantas estrategias del Partido Nacional particularmente, de la oposición en general, han venido a la escena pública a plantear dudas. Hasta el momento nadie ha planteado formalmente ningún ilícito, por lo tanto entendemos que la comisión investigadora tuvo un objetivo netamente político y que lamentablemente expuso a determinados compañeros a discutir públicamente asuntos que debieron discutirse en privado. Asuntos que tenían que ver con visiones de país, con diferencias políticas.
PREGUNTA
No cualquier compañero...
No cualquiera, compañeros de referencia nacional importante . Creo que lo que tiene que hacer el Frente Amplio es empezar a procesar, a partir de lo que será la elección de quien ocupe la presidencia de la fuerza política este año, instancias de discusión interna que le permitan no saturarse en la gestión y evitar que esas diferencias exploten hacia afuera en el marco de una estrategia de partidos de derecha. Lo que buscan esos partidos es erosionar la imagen de la gestión pública en general. Lo que buscan es erosionar lo que tiene que ver con la viabilidad de las empresas públicas y ponerlas en duda, porque siguen sosteniendo un plan privatizador. También tiene que ver en parte con discutir algunas figuras políticas del Frente Amplio.
Todos somos conscientes que las empresas públicas y la administración puede y debe ser mejor siempre y que nosotros, como sujetos de izquierda, estamos obligados a tener un tratamiento austero y responsable del Estado que es lo que nunca hizo la oposición.
“LA DERECHA QUIERE EROSIONAR LA GESTIÓN DEL FRENTE AMPLIO”
La derecha conoce muy bien lo que es el uso del Estado con fines políticos, sabe muy bien lo que es hacer crecer al Estado, no para darle efectividad en sus políticas, sino para saciar lo que era una mecánica política que se instaló en este país en todo un siglo, que era la de hacer crecer el Estado y tener una estrecha relación con él.
El Partido Colorado terminó confundiéndose prácticamente con el Estado, no se sabía dónde empezaba uno y dónde terminaba el otro.
Nosotros no debemos repetir ese camino y tampoco tenemos que salir a exponer más diferencias con estos tonos con que lo estamos haciendo. Entiendo que a veces también lo electoral nos nubla la vista, hay compañeros en la izquierda que también ponen la carreta delante de los bueyes y la perspectiva electoral nos juega una mala pasada .
“EN EL FRENTE LO ELECTORAL MUCHAS VECES NOS NUBLA LA VISTA”.
Los posicionamientos en un Frente Amplio que crece y que gana suelen ser distractores de lo que tenemos que hacer que es dar señales a la población, ser y parecer como decíamos hace muchos años y gestionar responsablemente los recursos. No creo que las críticas de la derecha sean para ayudarnos a gestionar mejor, no se lo creo. La derecha critica la gestión pública pero en realidad no cree en la administración de las empresas públicas y las mide con una vara de empresa privada. La rentabilidad de las empresas privadas es una cosa, las empresas públicas fueron creadas con un fin social. He puesto varios ejemplos como el de la canilla del agua potable de Ose, algo que el propio presidente de Ose dijo en su discurso en Rocha hace un tiempo. Destacó que si no existiera Ose empresa pública, como no es rentable llevar agua potable para veinte niños de una escuela rural, no se haría . El fin de las empresas públicas no es la ganancia,lógicamente que si son superavitarias mejor. ¿Se puede administrar mejor ? Sí, se puede . Ancap ¿tiene problemas financieros? Sí, los tiene, por eso se votó la capitalización pero es muy distinto a decir que hubo un manejo desenfrenado de la gestión, que hubo ilícitos.
“LA DERECHA USA POLÍTICAMENTE LA SITUACIÓN DE ANCAP”
Los propios representantes del Partido Nacional y del Partido Colorado que participaron de los directorios de Ancap en estos gobiernos frenteamplistas han dicho y ratificado que Ancap ha hecho fuertes inversiones. Esas inversiones son de largo plazo. Ojalá prosperen, algunas van a salir mejor que otras pero no debe olvidarse que nosotros habíamos recibido una Ancap que estaba desmantelada . El diputado Oscar Andrade contó el otro día su experiencia como trabajador en la planta desfulzurizadora , cómo era la realidad de los trabajadores hace quince o veinte años atrás ahí y cómo es su realidad hoy.
Esas son cosas que obviamente se van sumando a los números de una empresa pública .La inversión implica arrojo, cuando uno invierte puede salir bien o puede salir mal .
“COMO FRENTE AMPLIO A VECES NOS COMEMOS EL DISCURSO DE LA DERECHA. ESO NOS DEJA SIN REACCIÓN”
No nos queremos sacar el lazo, sí es cierto que obviamente estamos obligados a hacer las cosas mejor, por supuesto que sí, pero no le creo a la derecha y no le creo a actores políticos de relevancia nacional y me llama la atención cómo a veces nosotros también, como izquierda, nos comemos el discurso que la derecha nos instala y nos ponemos a la defensiva y nos olvidamos que los partidos tradicionales de este país sí utilizaron el Estado como su polea de crecimiento político permanentemente.
Esto pasa con muchos actores políticos. El senador Álvaro Delgado es uno de los principales interpelantes de la situación de Ancap y todos sabemos su polémica relación con el Instituto de Colonización, así como la del ingeniero Antía .
La izquierda hoy está sin reacción para plantear cosas que vaya si tenemos credenciales para decir que hemos sido diferentes, no hemos hecho todo bien como lo hemos dicho varias veces .No hemos sido perfectos y somos humanos y también estamos tentados por la fama, por las luces de las cámaras , por supuesto que estamos tentados muchas veces.
“NO PODEMOS SEGUIR DESNUDANDO NUESTRAS DIFERENCIAS ANTE LA OPINIÓN PÚBLICA”
Es un error que todavía estamos a tiempo de subsanar pero no podemos admitir que nosotros, como militantes de izquierda, analicemos la realidad a partir de una agenda que nos instalan dos o tres grandes empresas periodísticas y los partidos de derecha que no buscan administrar mejor. La alternativa de los partidos de la oposición es el desmantelamiento de las empresas públicas. No lo van a admitir porque el Uruguay tiene una fuerte cultura de empresa pública pero este es el objetivo de fondo.Queremos una Ancap que funcione mejor, hemos votado la capitalización no porque sintamos que estamos haciendo la revolución con eso sino porque era una necesidad .Tenemos que hacer mejor el plan financiero de Ancap ,tenemos que ver cómo afrontamos la deuda que tiene Ancap pero quiero decir a modo de síntesis que estamos en un momento complejo, no podemos desnudar más estas diferencias ante la opinión pública porque eso advierte que hay divisiones, enfrentamientos y yo quiero que esos enfrentamientos sean de ideas .Ahora, cuando es con perspectiva electoral, a los militantes de izquierda no se los permito calladamente.
PREGUNTA.
Hay casos, como el de Alur en los que, apostando a un fin social como señalas, Ancap ha perdido muchísimo dinero. A veces parece que falta humildad desde el gobierno y el Frente Amplio para reconocer errores. Cuando se dice que son ataques de la derecha ¿no está también faltando autocrítica?
Alur tiene un componente social muy importante en la región donde se instaló. Hoy Bella Unión es un lugar diferente que el que era en 2005 y eso tiene que ver con que estamos apostando a que más allá de la pérdida del balance económico, como te decía antes, entiendo que las empresas públicas deben poner el interés del destino social de lo que hacen por encima del interés de la rentabilidad. Creo que sí, que la izquierda tiene que ser autocrítica, que a la gente le gusta la autocrítica sensata. Tenemos que ser autocríticos y no podemos comernos el verso de que hacemos todo bien , eso no existe. No hay infalibles ni siquiera entre los principales referentes del Frente Amplio y cuando la militancia nos hace fuertes críticas hay que escucharla porque hay de todo pero también hay crítica genuina, sensata, compañera, que quiere que el proyecto continúe.
El Frente tiene que tener una unidad de acción y también ejercer la autocrítica , decir miren, nos equivocamos acá, que es saludable, eso hay que hacerlo, la humildad que hay que tener. Otra cosa es cuando cruzamos la vereda a discutir con fuerzas políticas que no tienen nada de inocentes.No creo que haya una teoría conspirativa de que todos los errores que cometemos , todo lo que nos pasa como gobierno, sea fruto de lo que hace la derecha. Obviamente que nos juegan muy fuerte, sin duda y algunos medios de prensa concentrados, importantes ni hablar!, ni hablar!. Estoy convencido de eso pero nosotros tenemos credenciales para discutir con la derecha .
“NO PODEMOS DARLE LA RAZÓN A PARTIDOS QUE NO SON INOCENTES Y HOY SE MUESTRAN COMO GUARDIANES DE LA BUENA ADMINISTRACIÓN Y LA MORAL”
Cuando defendemos una proyección frente a la derecha no lo hacemos para abandonar la autocrítica sino porque estratégicamente no podemos darle la razón a partidos políticos que ahora se están erigiendo en guardianes de la buena administración y la moral pública. Cuando uno revisa la historia de este país, vamos a quedarnos con los últimos cincuenta años, los va a ver como protagonistas de grandes desastres administrativos, de grandes negocios que salieron mal. Ni hablar de lo que sucedió con la publicidad oficial.Eso no implica que tengamos que escudarnos y decir bueno, como los otros lo hicieron mal nosotros lo tenemos que hacer mal. No, pero para discutir hay que tener credenciales .
Que el Herrerismo, que ha sido la fuerza política que ha promovido las privatizaciones, nos venga a decir cómo tenemos que administrar las empresas públicas es muy poco creíble, entonces ahí sí nos salta la autodefensa porque una cosa es tener la autocrítica con la gente, decirle a los militantes y los ciudadanos miren, saben qué, Alur puede funcionar mejor,Ancap tiene una deuda muy grande que hay que achicar, Ute debe invertir un poco más acá o allá, Antel es una empresa sumamente exitosa , entendemos que es muy importante tener Antel Arena por tales razones, eso hay que dialogar con la sociedad. Con la sociedad sí, pero con sectores de la oposición que ahora se hacen los nunca vistos , ahí yo creo que se juega un partido más grande que en una coyuntura electoral. Se juega la memoria histórica y las identidades.Nos vamos a hacer cargo como Frente Amplio de todos los errores que hemos cometido en la gestión del gobierno desde el 2005 para adelante pero que ellos se hagan cargo de todos los errores que cometieron y tengan también la humildad de tener una crítica de acuerdo a las credenciales de cada uno , porque, como te dije antes, hay muchos actores de oposición que hoy hacen discursos en el Parlamento y en la prensa que fueron parte de estos gobiernos anteriores al Frente Amplio que dejaron al país como lo dejaron pero no solo que lo dejaron sino que tenían una mecánica de funcionamiento vinculada estrechamente al Estado donde a los políticos que no les iba muy bien en las elecciones siempre se les encontraba un lugar en el Estado donde terminar gestionando algo.
Sabemos cómo funcionó durante muchísimas décadas el empleo público en este país .Eso es lo que vinimos a cambiar, no lo hemos podido cambiar del todo , es lento, pero nosotros vinimos a cambiarlo. Me indigna que haya opiniones de “guardianes de la moral y de la buena administración",personas o partidos políticos que deberían hacer también una autocrítica y fundamentalmente, decirle a la gente cuál es su plan verdadero si llegan al gobierno porque eso es lo que no dicen. Fíjate lo que está pasando por ejemplo en la Argentina. Macri hizo una campaña diciendo que era todo muy lindo y vamos la felicidad y la alegría y todo muy positivo y cuando llegó al gobierno aplicó las medidas que hace cuarenta o cincuenta años aplican las derechas de todo el continente. Eso es lo que está en juego, por eso nosotros vamos a hacer autocrítica con los compañeros y con la gente pero con la derecha no porque el proyecto que ellos tienen entre manos no es continuar lo que les parece que está bien , es desmantelar lo que hemos hecho y de eso estoy convencido.
PREGUNTA
Si bien ningún dirigente lo ha dicho públicamente se ve por las votaciones en la Junta que no es fácil administrar un Frente Amplio que, mirado de afuera, puede parecer tierra de nadie. Se nota una falta de unidad de acción y coordinación de la bancada oficialista en la Junta Departamental.También
llamó la atención la declaración de la Mesa Política de apoyo al intendente y la presencia de todo el gabinete en una conferencia de prensa cuando el tema de los guardavidas.
¿Qué dificultades tienen el gobierno y el Frente Amplio en Rocha?
Aquella declaración fue en la coyuntura de la discusión con los guardavidas pero buscó hacer también un balance de estos meses y dar una señal de presencia. El Frente estaba ausente porque después de un tiempo electoral las fuerzas políticas se tranquilizan, baja la militancia . El intendente y el gobierno departamental están muy firmes , el intendente viene tomando decisiones muy acertadas, viene dialogando con la gente e interpretando lo que la gente quiere de los temas públicos. En el tema guardavidas, más allá de discusiones , sentí que el intendente escuchó y supo interpretar el reclamo popular. Lo mismo con las intervenciones de las obras en los barrios , en la política de comunicación de la intendencia , en lo que tiene que ver con las políticas de deporte y recreación que se vienen realizando en toda la costa y también en Rocha. En La Estiva tenemos canotaje, en la Riviera clases de natación para niños y adolescentes.Todo eso tiene que ver con la sensibilidad de cómo el gobierno ha venido interpretando al pueblo de Rocha en general .A eso le sumo lo que va a ser la obra de la terminal.Son demandas que la gente tiene y por suerte el gobierno dialoga muy bien con esas demandas .
La unidad de acción es una construcción permanente.No vamos a esconder que a veces hay dificultades porque, como pasa a nivel nacional, esas diferencias a veces no se procesan en los ámbitos y como se debiera,
“HAY VISIONES DENTRO DEL FRENTE AMPLIO QUE A VECES CHISPORROTEAN”
A veces hay compañeros que recién se inician en los ámbitos legislativos , que les cuesta ir agarrando el ritmo y lo van haciendo de a poco, como nos pasó a nosotros también .A veces hay también visiones del Frente Amplio que chisporrotean , que tienen cortocircuitos , pero en definitiva a la larga el Frente siempre encuentra los canales para laudar esas diferencias. Lo que me preocupa en primer lugar es que tenemos una tarea como bancada de gobierno que es asegurar la defensa y el impulso sostenido del proyecto político del Frente Amplio, no de Aníbal Pereyra.
“NO DEBEMOS BAJO NINGÚN CONCEPTO ANTEPONER NUESTRAS POSICIONES Y NUESTROS INTERESES INDIVIDUALES Y TIMBEARNOS EL PROYECTO POLÍTICO”
Me preocupa, en segundo lugar algo fundamental. Otro elemento para sumar es que tenemos que ser conscientes, sentirnos parte de este proyecto. La Junta Departamental es el Legislativo y la intendencia el Ejecutivo pero nosotros, los ediles del Frente Amplio nos tenemos que sentir ediles del gobierno, un gobierno hecho por compañeros y compañeras que se equivocan sin duda, pero que confiamos en ellos porque sabemos que están sentados en sus lugares para cumplir un programa de gobierno del que tenemos que ser guardianes y que tenemos que solventar nuestra tarea en la Junta Departamental sobre la base de algo que para mí es clave, la confianza política en los compañeros.
Lo he dicho hasta el cansancio, sabemos que el compañero Aníbal Pereyra, como era el Chueco, como hay un montón de compañeros con las mismas características, están comprometidos con el proyecto político y son personas dignas.Sobre esta base tenemos que tener la tranquilidad, como militantes y como legisladores del Frente Amplio, de saber que bajo ningún concepto podemos someter a una bancada del Frente Amplio por lo que a mí me parece, porque esa no es la cultura frenteamplista. La cultura frenteamplista es... discutamos hasta las doce de la noche pero salgamos con la resolución colectiva, nosotros somos hijos de las resoluciones colectivas.
El crecimiento trajo esas cuestiones también , el gobierno trajo esas cuestiones, pasa a nivel nacional donde los colectivos a veces a algunos no les importa y se cortan solos. También quiero decir algo, la interna del Frente está siempre siendo observada con lupa.Todo el mundo observa la interna del Frente. Me gustaría que fueran al Partido Nacional a ver cómo está su interna, a ver si están todos a los abrazos .Obviamente cuando uno es oposición eso no se nota tanto, pero sería bueno que los dirigentes del Partido Nacional hablaran , por ejemplo, de cómo está su interna. Cómo es la interna del Herrerismo, cómo es la relación entre Alianza Nacional y el Herrerismo, cómo es la relación entre el sector que ahora lidera el Dr Tarabochia y el resto del Partido Nacional. Estaría bueno también que la opinión pública discutiera esas diferencias que todos sabemos que existen porque no solo el Frente discute internamente.
“SE EXTRAÑA A JOSÉ CARLOS,DESEAMOS QUE PRONTO ESTÉ DE REGRESO EN LA ACTIVIDAD POLÍTICA”
Creo que hoy el Partido Nacional a nivel departamental y nacional tiene lo que ha tenido siempre, una interna feroz.Acá en Rocha hay un liderazgo muy fuerte que es el de José Carlos Cardoso que deseamos, lo hemos dicho siempre, que se recupere pronto.Es un líder político de relieve, una persona de la que uno siempre aprende, más allá de las diferencias.Se extraña cuando no está porque es una persona que entiende cómo es esto, que es capaz de sentarse a hablar con total apertura aún en las diferencias. Es un opositar leal y frontal y estamos deseando que el Cabeza, como le decimos todos, vuelva al ruedo político porque es un líder , un competidor para nosotros insustituible. Sacando eso de lado y obviamente deseándole lo mejor a José Carlos y a su familia, también habría que ver cómo está la interna del Partido Nacional. El Frente Amplio tiene su interna y a nivel nacional se ve mucho más. No podemos darnos estos lujos .La clave está en esos dos o tres elementos en los que tenemos que evitar caer, esas trampas que nos trae el éxito electoral.
PREGUNTA
Quedan cuatro años por delante. ¿Volverás a ocupar en algún momento de este período la presidencia de la Junta?
Cuando entregue en julio la presidencia dejaré muy claro que no volveré a asumir esta responsabilidad. Ser dos veces presidente con menos de treinta años ha sido un gran desafío y una gran responsabilidad ,con sabores y sinsabores. Creo que es hora de dar paso a otros compañeros y compañeras. Siento que es una etapa superada, no me gusta atarme a roles, me siento un militante pero creo en las etapas. Tengo un compromiso con la gente y con este gobierno hasta 2020. Después seguiré luchando desde donde me toque estar.
